Nieuwsbreak

Nourdin El Ouali: 'Wilders is demagoog van ergste soort'

Het land is twee dagen na de raadsverkiezingen nog steeds in de ban van Wilders' uitspraken, maar deze verkiezingen waren ook bijzonder door de winst van lokale islamitische partijen. Ondertussen maakt Nederland zich op voor een nucleaire top die voor een groot deel over de Krim zal gaan. Een gesprek over het nieuws van de dag met Nourdin El Ouali, partijleider van NIDA, een Rotterdamse partij met 'islamitische inspiratie' die als nieuwkomer twee raadszetels binnensleepte.

Joost de Vries
NIDA-leider Nourdin El Ouali Beeld NIDA
NIDA-leider Nourdin El OualiBeeld NIDA

Gefeliciteerd, de islamitische stem was dit jaar goed vertegenwoordigd bij de raadsverkiezingen.
'Ik denk dat de Rotterdamse stem goed vertegenwoordigd is. De uitslag is divers, niemand heeft het monopolie. Wij hebben ook veel first time voters aangesproken, een hele gemêleerde groep, niet alleen moslims. We hebben een enorm mandaat gekregen, zo'n 10.000 mensen hebben op ons gestemd.'

U benadrukt dat uw achterban niet enkel uit moslims bestaat. Bent u niet blij dat islamitische partijen in Rotterdam en Den Haag goede zaken hebben gedaan?
'Die kiezers zijn gewoon Rotterdammers en Hagenezen. Op het CDA stemt ook iedereen, niet alleen christenen, ook moslims en niet-gelovige mensen. Hetzelfde geldt voor ons. Veel mensen herkennen zich in onze visie. Die is gestoeld op de islam, maar het is vooral een holistische benadering van de samenleving. Niet one-issue, maar een brede visie op vijf punten: milieu, economie, sociaal terrein, cultuur en spiritualteit. We verdelen de stad niet in groepen, we zien mensen als broer en zus.'

Hoe moet dat straks met Leefbaar als grootste in de raad? De partij van Joost Eerdmans heeft weinig op met multiculturaliteit.
'Leefbaar heeft problemen met culturele en religieuze diversiteit. Wij vinden dat rijkdom. Waar het kan, moeten we in de raad met partijen samenwerken om eigen punten te realiseren, maar ik kijk er ook naar uit met Leefbaar de strijd aan te gaan in de politieke arena.'

Campagneposter van NIDA Beeld NIDA
Campagneposter van NIDABeeld NIDA

Het wordt een lastig puzzel om tot een Rotterdams college te komen. Hoe loopt dit af?
'De bal ligt in eerste instantie bij Leefbaar. Zij zijn de grootste, maar hebben geen zetels gewonnen, ze hebben zelfs wat stemmen verloren. SP is de grootste winnaar met drie zetels erbij. D66 en Partij voor de Dieren hebben zetels gewonnen. Wij komen vanuit het niets met twee in de raad. Het zou heel raar zijn als je een college samenstelt van verliezers, dat doet geen recht aan de stem van Rotterdammers. Het doet me goed om te zien dat er geen rechtse meerderheid is met Leefbaar, VVD en CDA.'

En welke combinatie wordt het wel?
'Het zou onverstandig zijn om nu al partijen te noemen. Jan Kees de Jager is door de burgemeester gevraagd als verkenner, laat hem eerst zijn werk doen. Wij in een college met Leefbaar? Toegegeven, dat is niet het meest logische scenario. We gaan niet besturen met partijen die de stad verdelen. Maar iedereen moet zijn verantwoordelijkheid nemen.'

Leefbaar Rotterdam-leider Joost Eerdmans. Beeld anp
Leefbaar Rotterdam-leider Joost Eerdmans.Beeld anp

Twee dagen na de verkiezingen is heel het land nog steeds vol van de uitspraken van PVV-leider Geert Wilders over 'minder Marokkanen'. U bent van Marokkaanse afkomst, wat vond u daarvan?
'Mijn afkomst is Marokkaans, maar iedereen zou dit erg moeten vinden. Wilders is een demagoog van het ergste soort. En hij is een symptoom van een onderliggend probleem, van een discriminatoir klimaat in Nederland. Bij velen vallen nu pas de schellen van de ogen. Rutte zei tot gisteren nog: ik reageer niet op een lap rood vlees van Wilders. En nu politici Wilders' uitspraken eindelijk veroordelen, is het met allemaal mitsen en maren over criminaliteitscijfers en afkomst.'

De tegenkrachten die op gang komen, moeten u deugd doen.
'Het is een verademing, eindelijk een reactie. Tot in het buitenland wordt verbolgen gereageerd. Nederland moet nu echt eens in de spiegel kijken. Een vriend van me vertelde me dat zijn dochtertje van zeven laatst naar het Jeugdjournaal keek. Daar kwamen de beelden van Wilders en zijn aanhang voorbij: 'Minder Marokkanen! Minder! Minder!' Zij riep naar het scherm: 'Meer! Meer!' Een meisje van zeven!'

PVV-leider Geert Wilders Beeld epa
PVV-leider Geert WildersBeeld epa

Hoe moeten partijen in Den Haag en Almere reageren op de PVV, die in beide gemeenten groot is geworden?
'Wie Wilders van repliek wil dienen, heeft de grondwet aan zijn zijde. Ik zou het onbegrijpelijk vinden als partijen bereid zijn samen te werken met een bewezen extreem-rechtse partij die discrimineert op basis van geloof en etniciteit.'

Wilders is niet gediend van vergelijkingen met Hitler. Heeft hij ze wel verdiend?
'Ik maak die vergelijking niet, maar ik vind wel dat hij een hypocriet van de hoogste plank is. Hij is voor vrijheid van meningsuiting, voor absolute vrijheid van het woord. Maar als iemand boe roept tegen hem, wordt hij boos.'

Els Borst heeft postuum vierhonderd stemmen gekregen in De Bilt. Een mooie hommage?
'Ik begrijp het wel, het heeft inderdaad iets moois, maar het strookt niet met het principe van volksvertegenwoordiging. Je brengt een stem uit op iemand die er niet meer is, die jou dus niet kan vertegenwoordigen. De stembus is geen condoleanceregister.'

Els Borst op een foto uit november 2011. Beeld epa
Els Borst op een foto uit november 2011.Beeld epa

Aanstaande maandag begint in Den Haag de internationale top over kernmateriaal. Die zal ook over de situatie op de Krim gaan. Goed dat wereldleiders deze gelegenheid daarvoor aangrijpen?
'Nee, ik vind niet dat zo'n top, die over de vermindering van verschrikkelijk wapentuig moet gaan, wordt overgenomen om actuele politiek te bedrijven. Wereldleiders moeten zich stevig uitspreken over de Krim, en dat doen ze ook, maar niet op deze kerntop.'

Poetin lijft de Krim in. De Turkse premier Erdogan verbiedt Twitter. Aan de grenzen van Europa worden regimes steeds autoritairder en Europa heeft geen antwoord. Wat nu?
'Diplomatie is volgens mij altijd de juiste weg, al is dat niet altijd even zichtbaar. Er gaat veel goed, maar het is nieuws wanneer het fout gaat. Het hoeft geen probleem te zijn dat de wereld niet altijd naar de pijpen van Europa danst. Ik zie liever een wereld waarin de macht verdeeld is over zoveel mogelijk blokken, in plaats van twee machtsblokken die elkaar in de houdgreep houden, zoals in de Koude Oorlog gebeurde.'

Heeft u na een intensieve campagne en verkiezingen nu eindelijk een weekend rust?

'Nee, we moeten keihard werken. Nu begint het pas.'

Wanneer worden jullie verwacht bij De Jager?
'Ik wacht nog op zijn uitnodiging.'

Dit is aflevering 286 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.

Den Haag maakt zich op voor de NSS-top aanstaande maandag. Beeld anp
Den Haag maakt zich op voor de NSS-top aanstaande maandag.Beeld anp
Meer over