NIEUWSBREAK

'Kickboksen brengt echt alle culturen in Nederland bij elkaar'

De Marokkaans-Nederlandse comedian Samir Fighil over Donald Trump, de humor van Mark Rutte, radicalisering en de kracht van kickboksen:'Kickboksen brengt echt alle culturen in Nederland bij elkaar.'

null Beeld Eigen foto
Beeld Eigen foto

In de Verenigde Staten is het al ruim 90 jaar traditie: het Correspondents' Dinner, dat door de Amerikaanse president en de politieke pers in Washington wordt georganiseerd. Nederland krijgt nu een eigen versie. Op 10 februari zal premier Rutte eerst een zo grappig mogelijke speech geven, waarna hij zelf op de hak wordt genomen door cabaretier Youp van 't Hek.

'Een goed idee. Ik heb de afgelopen jaren een paar keer de toespraak van president Obama gezien en moest echt lachen. Vooral de speech waarin hij Donald Trump afmaakt is hilarisch. Ik ben sowieso voor initiatieven waarbij humor een hoofdrol mag spelen. Ik denk dat premier Rutte het best goed zal doen. Ik kan vaak om hem lachen. Of Rutte ook een echte grappenmakker is, weet ik niet. Maar hij is regelmatig onbewust grappig. Dan heeft hij van die optredens of uitspraken waarvan ik in een deuk lig. Neem de uitlatingen van Rutte vorig jaar over Zwarte Piet ('Mijn vrienden uit de Nederlandse Antillen zijn altijd blij dat ze hun gezichten niet hoeven zwart te maken. Mij kost het dagen om dat spul van mijn gezicht af te wassen'). Ik heb keihard moeten lachen en tegelijkertijd had ik een serieuze plaatsvervangende schaamte.

En de keus voor cabaretier Youp van 't Hek?

'Een uitstekende keus. Ik zie het Youp wel doen. Hij is nog steeds een van de grootste comedains van Nederland. Al hoop ik dat de komende jaren ook andere cabaretiers en stand-up comedians een kans krijgen. Dat verschillende types als Guido Weijers, Ronald Goedemondt, Najib Amhali of Jurgen Raymann ook worden uitgenodigd. We hebben zoveel toffe comedians in Nederland. En ja, natuurlijk hoop ik ook eens te worden gevraagd.'

Over comedians gesproken: in België is met de nodige blijdschap en opwinding gereageerd op de mededeling van stand-upcomedian Alex Agnew, ook bekend in Nederland, dat hij na meer dan drie jaar afwezigheid terugkeert naar het comedypodium. Hij was gestopt zodat hij zich kon focussen op muziek met zijn hardrockband Diablo Blvd.

'In België is Agnew een grote comedian, net als Bert Gabriéls of Wim Helsen. Zelf ben ik een groot liefhebber van de cabaretprogramma's van Philippe Geubels. Dat Agnew terugkeert is dan ook groot nieuws. Ik vind het vooral mooi dat hij het aandurfde om er even uit te stappen. Soms is het goed om een stap terug te doen om twee stappen vooruit te kunnen. Als comedian ben je toch creatief bezig. Je wilt inspiratie opdoen, iets scheppen, naar een bepaald punt gaan.'

'Weet je, vergis je niet: comedian zijn is een van de moeilijkste vakken te wereld. Grappig zijn is al een hele kunst, maar je moet je ook kwetsbaar durven op te stellen op het podium, voor een publiek. Daarnaast ben je heel intensief bezig met de actualiteit, met de wereld om je heen. Welke boodschap wil je overbrengen? Hoe breng je die boodschap over? Wat begint als een passie beheerst op een gegeven moment je leven. Ik ben er mee bezig op het werk, tijdens de boodschappen, altijd. Een goede grap is hard werken.'

Moeten we de Republikeinse presidentskandidaat Donald Trump ook zo bezien? Als een grote grap? Of heeft de Democratische presidentskandidaat Hillary Clinton gelijk als zegt dat Trump 'niet meer grappig is, maar gevaarlijk'

'Het eerste wat ik dacht toen Trump zei dat alle moslims de toegang tot de Verenigde Staten moest worden ontzegd, laat ik er nog snel heen reizen. Even nog New York, Los Angeles en San Francisco van mijn bucketlist afhalen voordat Trump de grenzen dichtgooit.'

Tja, moet ik huilen of lachen om zulke uitspraken? Ik zie Trump toch vooral als een clown. Dat betekent niet dat hij niet gevaarlijk is, zeker wel. Maar ik zie hem toch meer als een blaffende hond. Eerst had hij het voorzien op de Mexicanen, nu zijn de moslims het mikpunt. Je ziet vooral dat hij een snaar weet te raken bij laagopgeleiden, mensen met een gebroken Amerikaanse droom.'

'Ook nu blijkt uit opiniepeilingen dat Trump zelfs met deze omstreden uitspraken naast grote hoon och steunbetuigingen krijgt. Toch zie ik het eerlijk gezegd nooit gebeuren. Daarvoor hebben de Amerikanen te veel zakelijke belangen in de Arabische wereld.'

We moeten dus voorlopig de populistische retoriek van Trump slikken?

'Ja en nee. Vergeet niet, Trump is niet de enige. Ook in Frankrijk weet Marine Le Pen de boel op te schudden. Hier in Nederland roept Geert Wilders van alles. We leven nu eenmaal in een tijd waarin extreem-rechts, maar ook extreem-links mensen weet te verleiden. Als ik bijvoorbeeld zie dat de PVV weer de grootste fractie blijkt uit opiniepeilingen, denk ik: wow! Je ziet dat iets extreems roepen tegen de ontevredenheid van sommige mensen helpt. Ook al is datgene wat ze roepen vrijwel nooit te verwezenlijken. Maar die algemene ontevredenheid, dat extreme, dat waait weer over. Daar ben ik van overtuigd.'

Zo ontevreden lijken wij ook niet. Uit het tweejaarlijks rapport De sociale staat van Nederland van het Sociaal Cultureel Planbureau (SCP) blijkt dat Nederlanders hun leven gemiddeld het rapportcijfer 7,8 geven. Wel maken we ons zorgen over de toekomst.

'Zo zie je maar weer dat niet iedereen ontevreden is. Dat het best meevalt allemaal, ondanks alle sombere berichten en extreme uitspraken. Persoonlijk heb ik ook niks te klagen en ik denk de meeste mensen in Nederland niet. We kunnen ons goed voorzien in onze primaire levensbehoeften, eten en drinken, dak boven ons hoofd. Overigens wil dat niet zeggen dat er mensen zijn die het wel krap en moeilijk hebben. Natuurlijk valt er genoeg te klagen over de dagelijkse dingen. Ik denk dat we hier in Nederland ook nooit helemaal tevreden zullen zijn. Het is goed dat we daar open en eerlijk over kunnen praten.'

Soms misschien wel te eerlijk. En dan wordt, of het nou Nederland, Frankrijk of de VS is, al snel naar een zondebok gezocht: Marokkanen, vluchtelingen, moslims.

'Een zondebok zoeken is iets van alle tijden. Vanaf het begin van de mensheid worden anderen aangekeken voor de eigen problemen. De vraag is hoezeer je je leven daar door laat leiden. Hoezeer je het laat binnendringen. Ikzelf ben van Marokkaanse afkomst, Ik ben in Nederland geboren. Op beide ben ik super trots: Marokkaan en Nederlander te zijn. Maar ook dat ik uit Nijmegen kom. Ik ben een Marokkaans-Nederlandse Nijmegenaar. En mensen die daar een probleem mee hadden, hebben gemerkt dat ik niet op mijn mondje ben gevallen.'

Is humor daarbij een handig hulpmiddel?

'Absoluut. Humor is iets universeels. Het is een van de belangrijkste elementen in ons leven. Iedereen is toch liever vrolijk dan verdrietig? Comedy komt voort uit die emotie. Mensen willen lachen. En als comedian wil je de mensen aan het lachen maken. Maar ook een boodschap overbrengen. Neem het verhaal van collega-comedian Ronald Goedemondt over Geert Wilders. Het een heel andere, luchtigere manier om naar zo'n ernstig onderwerp te kijken.

'Humor verbindt ook. Ik zie het vaak tijdens mijn optredens in theaterzalen in Nederland en België. Of eind deze maand weer tijdens de oudejaarsshow van the East Side Comedy Night voor Omroep Gelderland. In het publiek zitten Marokkaanse meiden met hoofddoeken, bewoners van het woonwagenkamp, groene rakkers, kunsttypes, jong en oud, allemaal naast elkaar, verbonden door de lach.'

Meer lachen. Zou dat ook helpen tegen radicalisering door jonge moslims? Moeten Islamtische Staat of het Jihad-proces, waarbij zes mannen onder wie 'drijvende kracht' Azzedine C. zijn veroordeeld omdat ze jongeren zover te kregen dat ze zouden meedoen aan de gewapende jihadstrijd in Syrië, onderwerp van grappen zijn?

'Overal moeten grappen over gemaakt kunnen worden. Als je als comedian maar goed van te voren hebt nagedacht over wat je gaat vertellen. Inhoudelijk zou ik zelf nooit grappen maken over iemands godsdienst. Dat is mijn grens. Dat anderen dat doen is prima. Mits het niet puur bedoeld is om iemand te bashen. Wat mij betreft geldt dat ook bij discussies.'

'Tijdens het Jihad-proces zag je dat iedereen een mening had. Dat specialisten zich opwierpen met hun zegje en langs elkaar heen praatten. Rapper Ali B. bij Pauw (over onder meer hoe interpretabel de Koran is) vond ik sterk. Zelf heb ik niet zo'n vergaande mening over de jongens van het Jihad-proces. Als ze strafbare feiten hebben gepleegd, dan is het terecht dat ze gestraft zijn.'

Wat wilt u de mensen vandaag nog meegeven?

'We hebben het nu de hele tijd over humor dat ons verbindt. Maar weet je wat ook een enorme smeltkroes is in Nederland? Kickboksen. Natuurlijk kan je het zien als een vechtsport met een negatief imago. Of beginnen over de excessen van Badr Hari. Hij is hot vanwege de dingen die hij gedaan heeft, de vraag is natuurlijk of het allemaal altijd wel waar is. Maar hij is ook wereldkampioen geweest. En hij is niet de enige wereldkampioen uit Nederland. We hebben hier echt een kweekvijver van kampioenen.'

'Belangrijker nog is dat kickboksen echt alle culturen in nederland bij elkaar brengt. Kijk eens een keer bij een sportschool: Marokkaanse, Surinaamse, Turkse en Nederlandse jongens die samen trainen en lachen. Maar ga ook eens naar eens naar een kickboksgala. Mensen beginnen dan gelijk over criminele types en zo, maar dat is echt al lang niet meer zo. Bovendien zul je bij een kickboksgala nooit, echt nooit racistische geluiden horen. Dat is bij andere sporten echt wel anders.'

Dit is aflevering 626 van de dagelijkse 4 Uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we iedere dag met een interessant, bekend persoon het nieuws van de dag door.

Meer over