InterviewRuud de Wild

Ruud de Wild gaat lijsttrekkers portretteren, in een gesprek én in een kunstwerk

De Wild ziet Sigrid Kaag wel zitten als premier. ‘We zouden eraan toe zijn, een vrouw als minister-president. Het past bij deze tijd. We denken dat we goed bezig zijn, maar lopen jaren achter.’

Ruud de Wild in zijn atelier in Amsterdam.  Beeld Hilde Harshagen
Ruud de Wild in zijn atelier in Amsterdam.Beeld Hilde Harshagen

De Wild in de middag of Ingelijst?

De Wild in de middag, want daar zit Ingelijst ook in. Ik hou van kunst en van radio. Kunst is extravert en radio introvert, die combinatie is mooi. Voor De Wild in de middag, mijn programma op NPO Radio 2, portretteer ik tien lijsttrekkers voor de verkiezingen. Terwijl ik met ze praat, maak ik een grafische afbeelding waar teksten op staan. Dat kunnen songteksten zijn, of een lijfspreuk of een andere tekst. Ik ga ze niet schilderen, het is geen Sterren op het doek. Misschien worden het wel moderne versies van Delfts blauwe tegeltjes. Alle tien hetzelfde, maar toch helemaal anders.’

‘Ik werk voor KRO-NCRV en zij dachten: als er toch beeld van komt, voor online, dan kan Ingelijst net zo goed op tv. Voor de politieke vragen zijn er al andere interviewers, ze wilden ook portretten van de lijsttrekkers en die komen nu op NPO 1. Ik wil vragen stellen over hoe die mensen zijn. Niet over politieke denkbeelden, maar over hoe ze tot hun ideeën komen. Daar komt een blauwdruk uit, die letterlijk en figuurlijk gelaagd is.

Sylvana Simons of Sigrid Kaag?

‘Kaag, die doet ook mee aan Ingelijst. Ik vind haar een interessante vrouw. Vanuit het niets wil ze ineens alles. De baas zijn van D66 en van het land. Ik denk niet dat het haar lukt om minister-president te worden en dat is jammer voor Nederland. We zouden eraan toe zijn, een vrouw als minister-president. Het past bij deze tijd. We denken dat we goed bezig zijn, maar lopen jaren achter. In het programma ben ik een zwevende kiezer, ik zou hetzelfde kunnen zeggen over Ploumen. Bij Kaag vind ik de Amerikaanse aanpak ook lekker duidelijk: ik ben de leider. En met de standpunten van D66 zal ik het niet snel oneens zijn.

‘Sylvana ken ik van vroeger, toen we allebei presentator waren bij TMF. Nu is ze lijsttrekker van BIJ1. Ik begrijp haar missie, alleen vind ik dat ze er hard ingaat, daar hou ik niet zo van. Iedereen die z’n nek uitsteekt moet worden gehoord, maar het is de toon die de muziek maakt. In dit programma wil ik het leuk houden en ik weet niet of dat kan met Sylvana. Dan wordt het snel polariserend, daar is dit programma niet voor bedoeld. Ik vind deze tijd best lastig, hoe we de nieuwe spelregels proberen vast te leggen. Als witte man moet ik oppassen bij alles wat ik zeg. Sylvana is niet ter sprake gekomen als kandidaat. Mark Rutte wilde niet, die zat alleen veilig bij Jort Kelder. Verder hebben we de leiders van de tien grootste partijen in de peilingen.’

Podcast of radio?

‘Radio. De podcastwereld is too much. Iedereen met een mening heeft een podcast, ik word er gek van. Het doet me denken aan de jaren negentig, toen had iedereen ineens een productiebedrijf. Voor elk tv-programma een eigen bedrijf. Al die podcasts lijken me vooral zonde van de tijd die het kost om ze te maken. Door de bomen zie je het bos niet meer.

‘Natuurlijk zijn er ook veel leuke. De podcast van Met het oog op morgen wordt goed beluisterd, die kun je gebruiken als een soort naslagwerk. Op de radio wordt dat programma laat ’s avonds uitgezonden, mensen luisteren de podcast de volgende ochtend of wanneer het ze uitkomt. Met radio gaan we dezelfde kant op als bij de tv: je kijkt of luistert later, op je gemak. En als je wilt, kun je even terugspoelen.

‘Met 30 Minuten rauw ben ik ook een podcast begonnen, dat klopt. Een portret in dertig minuten. Ik wil geen sleaze en dirt en narigheid, ik ben oprecht geïnteresseerd in mijn gasten. En als mensen denken: daar heb je hem weer, hij moet ook zo nodig een podcast – dat is prima. Ze vinden toch wel van alles. Als ik me daar al zorgen over moet maken.’

Bekende of onbekende vrouw?

‘Nu een bekende vrouw, Olcay Gulsen. We hebben het hier nooit over, onze bekendheid speelt geen rol in de relatie. Wat zij doet, kan ik niet, dat weet ik wel. Ze is bezig met een tv-programma in het Erasmus MC, voor SBS 6. En een ander programma over huiselijk geweld. Olcay is heel sociaal bewogen en een goede duider. Alles wat ik niet ben.’

Ruud de Wild: ‘De podcastwereld is too much. Iedereen met een mening heeft een podcast, ik word er gek van.’ Beeld Hilde Harshagen
Ruud de Wild: ‘De podcastwereld is too much. Iedereen met een mening heeft een podcast, ik word er gek van.’Beeld Hilde Harshagen

Pim Fortuyn of Geert Wilders?

‘Wilders. Die leeft nog. Hij zit ook in Ingelijst. Ik ga hem niet anders interviewen dan de rest, iedere partijleider krijgt dezelfde behandeling. Het zal wel gaan over hoe hij aan zijn denkbeelden komt, zoiets begint ergens. Maar het is geen tribunaal. Ja, hij bedrijft ook polariserende politiek en gaat er hard in. Dat vind ik in alle gevallen onnodig. Uiteindelijk bereik je er niet je doel mee, je zult toch iedereen bij elkaar moeten brengen.

‘Dat ik erbij was toen Fortuyn werd vermoord: het hoort bij mijn leven, maar ik heb er niet zoveel meer mee. Het ging niet over mij. Voor een interview was hij te gast in mijn radiostudio in Hilversum en daarna gebeurde het. Ik was een omstander, de verkeerde man op de verkeerde plaats. Voor een trauma van deze omvang staat ongeveer drie jaar, heb ik begrepen. Bij mij duurde het ook ongeveer zo lang. Het was geen walk in the park, maar ik heb het verwerkt. Daarna heb ik nog zoveel interessante dingen meegemaakt.’

Kunstenaar of radio-dj?

‘Dit is een lastige. Voorlopig radio, al is dat meer een hobby dan werk. Ik zou kunnen leven van de kunst, maar radio is zo leuk om te doen en ik vul er niet mijn hele dag mee. Je kunt een hele dag bezig zijn met twee uurtjes radio maken. En ik ken collega’s die vijf minuten voor de uitzending binnenkomen en één minuut voor het einde alweer weg zijn. Zelf houd ik van veel uren werken op een dag, zes dagen per week.

‘Muziek is de rode draad, de verbindende factor. Ik maak doeken waar songteksten op staan, ik heb inlays ontworpen voor cd-hoesjes en videocontent voor artiesten geproduceerd. Bij radio weet ik niet hoe de toekomst eruitziet. Het gaat meer naar online en on demand. Even een paar platen aankondigen – die tijd is voorbij. Dan kun je ook Spotify aanzetten.

‘De middagshows worden belangrijker. De Wild in de middag begint om 4 uur. In de ochtend draait het om nieuws, daarna luisteren mensen een paar uur naar Spotify en in de middag hebben ze weer tijd om te worden vermaakt. Het gaat om de vraag: wat kun je bieden tussen de plaatjes door? Je moet blijven prikkelen, met de tijd meegaan. Daarom werken we nu met een poule van twaalf losse tafeldames en -heren. Zodat het niet eentonig wordt.’

Met sidekicks op de radio of zonder?

‘Zonder dus. Na drie jaar zijn we gestopt met de dagelijkse vaste sidekicks. Niet lui worden en jezelf blijven ontwikkelen, dat is belangrijk. Als je zelf het gevoel hebt dat het programma stilstaat, moet je goed naar jezelf kijken en naar wat moet worden veranderd.’

Grijs haar of geverfd?

‘Grijs. Om me heen zie ik veel mannen van mijn leeftijd zonder grijze haren. Dan is het dus geverfd. Ik zou niet eens weten hoe vaak je het moet doen. Iedere maand? Maar als het je gelukkig maakt, moet je het vooral doen.’

1992 of 2021?

‘Het jaar waarin ik begon, bij Radio 538 was dat. Ik kies voor 2021. Dat komt door persoonlijke groei en de mogelijkheden die we nu hebben – ondanks de situatie waar we in zitten. De tijd heeft mij goed gedaan. Ik ben nu beter dan toen ik jong was. Als angry young man denk je dat je veel te melden hebt. En dat je dingen kunt bereiken door te schreeuwen. Pas later ontdek je dat het tegendeel waar is. Ja, ik ben nu 29 jaar dichter bij de dood. Maar ik heb ook 29 mooie jaren gehad.’

Ruud de Wild: ‘Ik vind deze tijd best lastig, hoe we de nieuwe spelregels proberen vast te leggen. Als witte man moet ik oppassen bij alles wat ik zeg.’ Beeld Hilde Harshagen
Ruud de Wild: ‘Ik vind deze tijd best lastig, hoe we de nieuwe spelregels proberen vast te leggen. Als witte man moet ik oppassen bij alles wat ik zeg.’Beeld Hilde Harshagen

NPO Radio 2 of Radio 538?

Radio 2, want daar mag alles. Bij 538 werd ik niet ontslagen, het was het einde van een arbeidsovereenkomst. En die werd niet verlengd. Ik ben daar niet boos over. Doordat mijn werk stopte, heb ik een paar fantastische reizen kunnen maken. We zijn nu nummer 1 en dat was ik daar ook in de middag. Mijn vertrek bij 538 was een persoonlijke keuze van de leiding.’

Amsterdam of Hilversum?

‘Amsterdam, sowieso. Ik woon er dertig jaar en daarvoor wilde ik hier al wonen. Ik ben geboren in Hilversum, maar mijn ouders hadden niets te maken met radio of tv. Net als 90 procent van de inwoners van Hilversum. Op het Mediapark werken maar vijfduizend mensen.

‘Ik wilde bij de radio. Het leek me mooi om iets te vertellen waar mensen naar luisterden en dan een beeld bij kregen. Als kind luisterde ik naar Ronflonflon op de VPRO, van Wim T. Schippers. Dat was mijn inspiratie. En de magie van het geluid van Veronica. Ik heb er jaren over gedaan om bij de radio te komen. Vuilniszakken vol cassettebandjes die ik had opgenomen en iedere keer werden afgewezen.

‘Bij de vijfendertigste keer had ik geluk en werd ik ineens uitgenodigd door Radio 538. In de jaren ervoor kreeg ik hele botte afwijzingsbrieven. Van de Vara, de TROS en Veronica. Daarin stonden teksten als: wij zijn nu niet in je geïnteresseerd en ook niet in de toekomst. Drie van die brieven heb ik ingelijst.’

Ingelijst is elke werkdag te zien van maandag 22/2 t/m vrijdag 5/3 direct na het late NOS Journaal op NPO 1. En te beluisteren in het radioprogramma De Wild in de middag, elke werkdag van 16.00-18.00 uur op NPO Radio 2.

cv Ruud de Wild

1969 Geboren in Hilversum

1992 Dj Radio 538

1995-1998 Presentator TMF

1998-2004 Radio-dj BNN op 3FM

2004-2007 Dj Radio 538

2006 Tentoonstelling in Museum Jan van der Togt in Amstelveen

2008-2010 Dj Q-Music

2010-2015 Dj Radio 538

2016 BNR Nieuwsradio

2017-nu De Wild in de middag op NPO Radio 2

2019 Dutch Podcast Award voor 30 Minuten Rauw

Ruud de Wild heeft drie kinderen uit eerdere relaties en woont samen met tv-presentator Olcay Gulsen in Amsterdam.

Meer over